Обсуждение:Эффект Манделы

Мандела ЖИВ

Лично я, слабо помню про Манделу в застенках. Но в первой половине 90-х был знатный информационный кипиш по всем всем СМИ про отмену апартеида в ЮАР и последующее избрание бывшего зека Манделы — президентом. Про него говорили все кому не лень.

Диснея,

кстати, звали не Диснепс, а Диснефс — буковка «у» в слове «Disney's» была нарисована, как греческая буква «фи», вот так -> φ. И из личного — я, например, всегда думал, что некий американский борец за мир Чарльз Хайдер из 80-х годов, во-первых, был доктором (ну, это на совести советских пропагандонов), а во-вторых — попал под лошадь поезд, гружёный бомбами, пытаясь не допустить его на какую-то там военную базу, и ему отрезало ноги. И как же я был удивлён, когда выяснилось, что ничего подобного не было!

Почему не было ? Было, только не с доктором Хайдером. То был какой-то другой персонаж, внешне на Хайдера кстати похожий.

Не с Хайдером? А с кем? Имя, сестра, имя!!!

Основной костяк вроде дописан, примеров тоже хватает. Посоветуйте, чего ещё дописать@подправить. — Автор

Не моё собачье дело, конечно, но считаю что будет уместно упомянуть такой феномен.как «ложная память». ИМХО конечно.

Кстати есть ещё четвёртая теория — конспирологическая. Власти играются с машиной времени, но само собой, скрывают это от народа. В пользу этого может говорить то, что Лурка падает каждый раз, как пытаешься сохранить правки в статье.

Чо за хуйня?

Ояебундестаг! Эту недостатью писала школота, которой родаки на 16-тилетие подарили брошюрку «10 популярных заблуждений идиотов человечества» и школота теперь решила, что обязана донести до норота ПРАВДУ™!!!!11111 Я, старый склеротик, вот ни разу не слышал и не думал, чтоб Манделу сгноили в тюрьмах. Кто так думает, кроме тебя, будущей жертвы ЕГЭ? Гопники в твоей школе? Ёбарь твоей мамы, грузчик-алкоголик дядя Вася из овощного напротив? Кого ты там второго упомянул, я в душе не ебу, кто это. Барбара Стрейзанд — от блять охуеть!!! Биспизды, очень важно и всем есть дело до того, как же её имя, блять, по-русски писать: Барбара или Барбра. Остальные «примеры» — такой цугундер страшнейший. УДОЛИЛ!!! — Олдфаг-мимокрокодил.

О, удалист пожаловал. Как дела с утра, по всем черновикам уже пробежался?

Ой да ладно, школота. Тут давеча даже рен-тв фильмом на эту тему разродилась.

Аффтар коммента нийуха не понял, и решил, что вместо него дураком является автор статьи. На самом же деле в статье поднимается крайне важная тема ложных воспоминаний, которая, как верно было мельком отмечено, в рамках юридической практики = ложные, но при этом уверенные свидетельские показания. А в эпоху популярности психоанализа в Штатах она же стала причиной дофига историй про "я ВСПОМНИЛА, как меня мои родители в детстве насиливали/склоняли к сатанизму/etc.", ибо пациентам-лузерам это давало шанс списать свои текущие проблемы/комплексы на родителей и детство. Статьи как эта про ложные воспоминания и конструирование воспоминаний НИКОГДА не бывают лишними, ибо большинство людей таки действительно не в курсе этой темы, а вот заблуждений и проблем она порождает ого-го как много.

О_о, приводить хрен-тв в качестве источника - это сильно! Иди по плоской земле прогуляйся, ибо по срань-тв о ней заливают в перерывах между ЛОХ-несским чудовищем, инопланетянами и привидениями.

Добавьте примеров из нашей действительности

• Гол? Хуй, Штанга!

• Нет военнопленных, есть предатели родины

• Первого русского я убил в 16 лет

• CТОКЕР и Равшаня никогда не банят только потому, что у них не встало прошлым вечером

Ну таких примеров можно много накидать:

• Крым всегда был украинским
• Крым всегда был русским
• СССР проиграл в Афганистане моджахедам
• Русские не захватили Грозный в первую Чеченскую.

Список можно продолжать очень долго

• После Брежнева был сразу-же Горбачёв, после Ленина Сталин.
• Поручик Ржевский - персонаж «Войны и мира»

Ну, здесь-то просто, роман мало кто читал, в отличие от анекдотов.

• Маркс и Ленин были знакомы - на плакатах их вместе рисовали, но так-то Маркс умер, когда Ленину было 13 лет.
• Доренко и фраза «Казалось бы, при чем тут Лужков»
• "Ельцин в известной новогодней речи: «Я устал, я ухожу». Не было «я устал», а вместо «Я ухожу» было «Я ухожу в отставку». Сама фраза «Я устал, я ухожу» приехала же из КВН-овской пародии. Сюда же можно «Борис, ты не прав»." "Борис ты не прав" - автор фразы Егор Лигачев. 1988 год
• «Сижу за решёткой в темнице сырой» написал Лермонтов. На самом деле Пушкин.
• Много раз читал в комментариях на Ютубе и в других местах, как кто-нибудь пишет про 11 сентября: Я с утра проснулся, стал собираться в школу (на работу) включил телевизор (радио), или ехал на работу, а по радио в автобусе (машине) сказали. Всё бы ничего, но это пишут люди из Европейской части России (некоторые даже свои города называют Рязань, Тула и т.д.). По местному времени это было в полдевятого утра. В Калининграде в этот момент было 15:30, а на Камчатке гулбокая ночь 12-го числа. Жители Камчатки могли об этом узнать утром 12-го, а жители Рязани и Тулы никаким утром этого узнать не могли, но откуда-то есть массовые воспоминания про утро.

ВИD

А история про ВИD с языком не подходит? Знаю, что достоверность таки доказали, но коллективная память таки дала плоды.

Это, скорее, из разряда «у страха глаза велики». Пруфы заставки давно есть, да и я сам её помню прекрасно (и то, как обосрался с неё ламповым вечером), но некоторые говорят мол, была страшнее, язык иначе высовывался и т. д. Конечно блеать, если тебе было 8 лет в 1997 году, можешь и рога у ВИDа припомнить

рога у ВИDа… oh god :D…

Америка'з оупэн

Поправь меня, если я ошибаюсь, но этот ваш сабжик суть одна из множества эманаций его. — НесвятЪ (обсуждение)

Не совсем. Тут мысли не сходятся, а мозг информацию из ОБС источника начинает трактовать как свои собственные переживания. Это может быть следствием хайфмаинда, а может и не быть. А может быть и причиной. То есть тут связь есть, но не такая прямая.

Глаза Гитлера

А какого цвета были глаза у Гитлера?

На портретах голубые, как у труЪ-арийца. Возможно, это по хитрому заказу самого Гитлера, у которого на самом деле были карие глаза, но он не хотел, чтобы его хомяки об этом узнавали лишний раз.

Школьные учебники

У меня есть смутные воспоминания, что в каком-то учебнике для начальных классов видел картину Репина "Приплыли", а в учебнике химии для классов постарше - картинку, на которой маргарин - продукт из нефти. Найти и точно указать, где это было, я, как и следовало ожидать, не смог.

Сожженный инквизицей Коперник

из той же оперы.

Это из Юли "Стрелка осциллографа" Латыниной

А что, нынче оппозиционеров сажают за "отхот от генеральной линии партии", или все-таки под более благовидными предлогами? Даже на России, дикой России, нет закона, позволяющего сажать за критику Хуйла. Даже Магнитский и насральный попали, офоциально, не за критику власти. И интернет-цензура тоже прикрывается благими намерениями борбы с "педофилией и пиратством", на деле-же ведется судебное преследование оппозиционеров, выступающих против Ботокса или уроков религии вместо уроков физики. Если даже 282 за репост вас не вразумляет, что-ж, можете и дальше верить, что к астрономическим идеям Коперника цырковь относилась весьма терпимо, а сожгли его исключительно за некрозоопедофилию с распространением наркотиков и разжиганием...

если бога нет то всё позволено

каждый сука упоротый боговерчик будет уверять, что лично видел эту фразу в романе Достоевского (отдельный прикол в том, что зачастую не знают что это "Братья Карамазовы")

«…Аляску в аренду американцам на 99 лет»

Я могу ошибаться, но, КМК, ноги у этого мифа растут из Гонконга. Оный был отдан в аренду англичанке аккурат на 99 лет (точнее не весь, а континентальная его часть), как раз в то время (90-е) срок аренды подходил к концу, и эта тема была живо обсуждаема в буржуйских СМИ. Роисские желтушники спроецировали тему на отечественную историю, а там миф уже пошёл в масскульт и умы ширнармасс. — Щ К слову сказать ,заблуждение возникло задолго до появления песни Любэ.

"Эффект Коперника"

Это случайно не "эффект Галлилея"? Или я пал жертвой? Или ты?

Галилея. Я, главное, почитал статью на Вике, поржал над Грызловым, и тут же на голубом глазу написал сюда про Коперника.

The Berenstain Bears/The Berenstein Bears

Berenstain Bears - Angry Video Game Nerd (AVGN)

Berenstain Bears - Angry Video Game Nerd (AVGN)

Почему этого в статье нет? Это же самый меметичный пример. Для американцев естветственно.

Поэтому и нет. — ß

Я джва года ждал эту статью

И не пиздеть, сабж меметичен. На ютубе появилось Over9000 доморощенных экспертов, срывающих покровы с воспоминаний старины глубокой. И ладно бы там многие были уверены, что раньше McDonald’s назывался MacDonald’s (прям как высеры от яббла), но существовала целая драма с мультиком про Син(д)бада, которого... на самом деле не было. Но почему-то дохуя народу помнит, что он был. Короче, зог не дремлет.

Еще лет 20 назад информационного общества в общем-то не было. Чтобы проверить любой факт, надо было либо сходить в библиотеку и найти книжку, либо найти книжку дома, либо уточнить у знающего человека. К которому инфа попадала обычно от других людей, ибо ходить каждый раз в библиотеку, чтобы узнать где именно был замучен Мандела, многих наламывало. При этом получались эффекты испорченного телефона, передача недостоверной или устаревшей информации и прочие ошибки передачи. Поэтому в народе одни и те же заблуждения тщательно распространялись часто на протяжении многих лет. Теперь с развитием интернета испорченный телефон заработал с новой силой и еще большей скоростью, но все же попадаются люди (5%?), которые не ленятся проверять информацию и сопоставлять инфу разных источников. Короче, ничего мистического в этом нет - человек устройство аналоговое и инфу передает с ошибками. Некоторые слухи, получаемые от референтных источников, со временем закрепляются, особенно те, которые наиболее яркие/эмоциональные/скандальные (чем-то похоже на нейронную сеть). В итоге и получается, что клоун - пидарас, как в известном анекдоте про Вовочку (а он всего лишь гелием надышался, а не с геями посношался). При этом ситуация осложняется попытками объяснить все какой-то мистикой, информационными полями вселенной и прочей торсионщиной.

Эффект Манделы в литературе

У фантаста Головачева встречается эта тема:

Началась эта история спустя два дня после выписки Панова из больницы, куда он попал в результате аварии, вдребезги разбив издательский джип «Судзуки». И хотя сам Панов уцелел, все же несколько дней ему пришлось провести в больнице с диагнозом «сотрясение мозга средней тяжести». К радости всего издательского коллектива (Панова, прямо скажем, любили – за доброе отношение и уважали – за деловую хватку), через неделю с момента аварии он выписался из больницы, а через два дня у него начались нелады со здоровьем, точнее, с психикой, потому что ему вдруг начали мерещиться разные странные картины.

Сначала показалось, что исчез дом на Сухаревской площади, в котором размещалось агентство Аэрофлота. Станислав в общем-то никогда не обращал особого внимания на этот старый пятиэтажный особняк довоенной постройки, но все же помнил, что на фасаде дома располагались еще три вывески, в том числе мемориальная доска с надписью: «В этом доме в 1927–1937 гг. останавливался писатель Николай Васильевич Овчинников». Заметив исчезновение здания, Панов, сомневаясь в своей трезвости, осторожно спросил у матери, не помнит ли она, когда снесли агентство Аэрофлота, и был поражен, услышав ответ, что отродясь такой дом на Сухаревской площади не стоял. На всякий случай Панов прогулялся вокруг площади, разглядывая знакомые с детства строения, церковь, скверик в Даевом переулке, полюбовался на бетонный пятачок справа от Сретенки, где когда-то находился исчезнувший таинственным образом особняк и где теперь стояла шеренга коммерческих палаток, и решил, что у него сработал эффект ложной памяти, инициированный травмой головы. Однако следующее подобное срабатывание ложной памяти заставило Панова призадуматься. С его рабочего стола пропала солидная монография отечественного специалиста по маркетингу и информационным технологиям профессора Зелинского, которой Панову приходилось пользоваться довольно часто. Проискав ее безуспешно в офисе и дома, Станислав вызвал секретаршу Татьяну и велел посмотреть книгу в издательстве. Каково же было его удивление, когда после часа поисков выяснилось, что такой монографии никто не помнит! Мало того, главный бухгалтер издательства утверждал, что ее не существует вообще! То есть похожая по тематике книга имела место быть, но написана она была не Зелинским, а американцем Хаббардом. Панов был уверен на сто процентов, что книгу Хаббарда раньше в глаза не видел, хотя, по уверениям всех сотрудников от секретарши до главбуха и главного редактора, пользовался ею всю сознательную издательскую жизнь. И, наконец, третий раз Панов почувствовал себя неуютно, когда увидел по телевизору чествование знаменитого киноартиста, которому исполнилось семьдесят лет и которого Станислав, знавший всех отечественных звезд кино и театра, никогда до этого не встречал. Звали киноартиста Юрий Яковлев. После этого случая Панов провел целое расследование и выяснил множество любопытных деталей, не совпадающих с его опытом жизни и мировоззрением. Так, оказалось, что Великая Отечественная война закончилась девятого мая тысяча девятьсот сорок пятого года, а не в декабре сорок четвертого, как утверждали учебники истории, которые он изучал в школе. На юге Россия граничила не только с Китаем, но и с Монголией, которой в памяти Панова вообще не существовало; по тем же учебникам истории Великое государство Моголов распалось раз и навсегда еще в тринадцатом веке после столкновения с Русью, часть его отошла к России (тогда Великой Руси), а часть – к Китаю. Кроме того, Панов был весьма озадачен, узнав, что существует всемирная компьютерная сеть Интернет. В его памяти хранилась информация о создании таких сетей в Соединенных Штатах Америки и в Японии, засекретивших свои разработки для усиления обороноспособности своих стран. И последнее, что подвигло Станислава пойти к психиатру, было «открытие» им факта высадки американских космонавтов на Луну. Он совершенно точно знал, что первыми высадились на спутнике Земли русские и немцы!

Рассказ "Невыключенный" (1998 г.)

Может, еще у кого-нибудь есть? Навскидку припоминается мел судьбы в "Дневном дозоре" Лукьяненко, он позволял переписывать реальность, но там все воспоминания о старой полностью стирались. У Оруэлла в 1984 тоже наблюдается некое подобие эффекта Манделы - Министерство правды переписывает все свидетельства о прошлом (книги, газеты и т.д.), а граждане, по-видимому, считают свои воспоминания ложными.

Cool story

Пока читал статью - вспомнил одну историю. Где-то лет в 6-7 (середина 90-х) начал интересоваться значками автомобильных марок. Так вот, я почему-то думал, что у «Мерседеса» на значке один конец смотрит вниз, а два вверх. А спустя три года, уже в 3-м классе, я как-то листал один журнал, там был рисунок (не фотография) «Мерседеса». И я что-то заметил, что значок на нём вверх ногами (ну то есть он-то стоял правильно, но мне казалось, что вверх ногами). Ну я тогда подумал, что художник неправильно нарисовал. А через несколько дней на улице я увидел «Мерседес» на котором значок стоял так же (в 39-м регионе их к концу 90-х было достаточно). Ну первая мысль была, что логотип недавно изменили и видимо на новых Мерседесах его теперь ставят остриём вверх, а на старых ставили остриём вниз. Чтобы убедиться в своей правоте я, когда пришёл домой нашёл книгу, в которой была фотография «Мерседеса» из 60-х. Там тоже знак был остриём вверх. Я реально был готов поклясться, что когда я брал эту книгу в прошлый раз - там значок был остриём вниз. Такое ощущение было, что на всех мерседесах (реальных, нарисованных, фотографиях) до одного дня значки были остриём вниз, а потом они все вдруг резко перевернулись. У кого не спрашивал (у взрослых, у друзей) - все смотрят, как на идиота. С чего ты это взял: Всегда было остриём вверх. Одного друга спрашиваю: У мерседеса знак такой (и нарисовал на бумаге)? Он говорит - да. Я ему показываю фотографию и говорю, а почему тогда на этой фотографии знак вверх ногами? Он говорит - ошиблись, неправильно повесили. Думаю, ну вот хоть кто-то со мной согласен, а спустя несколько дней с тем же другом идём мы по улице, я вижу очередной «Мерседес» и говорю: «Здесь тоже знак вверх ногами», а он мне говорит «С чего ты взял, так и должно быть, остриём вверх». 18 лет не вспоминал эту историю, а сейчас вот вспомнил.

Я вот тоже, Брокгауза и Эфрона читал. 2 тома прочёл. Читаешь, читаешь — слова лёгкие. Мечислав, Богуслав и, убей Б-г, не помню, какой кто. Книжку закроешь — всё вылетело! Помню, помню одно — Мандриан. Какой, думаю, Мандриан? Нет там никакого Мандриана. Там с левой стороны два Бронецких. Один господин Андриан, другой Мариан.

А у меня Мандриан.

Кг/ам

Срыв покровов начиная с 12:00 youtube.com/watch?v=KRWc5C5z-iE

Кто такую хуйню вставляет в статью? Там какой-то совок говорит, что IBM украла процессор у СССР, который был разработан в 1968 году (14:38)