Обсуждение:Элиза Лэм

Версия

Моя версия: девушка познакомилась с неким перцем, который захотел ее трахнуть, и, дабы скорее получить желаемое, подсыпал ей дури в бокал. Находясь под кайфом, девушка попала на видео. Перец в это время где-то гасился, он явно знал о существовании камер - скорее всего, был сотрудником отеля. В пользу этого также говорит, что деву переселяли в другой номер. После того, как девушка вышла из лифта, он ее все ж таки перехватил, сумел с ней уединиться и предаться плотским утехам, в т.ч. анальным сексом, закончившимся разрывом прямой кишки. После девушка пригрозила пойти в полицию, или попросила медицинской помощи, на что нелзя было согласиться, ведь врачи сразу поняли бы, что девушка под кайфом. Перец испугался и решил избавиться от девушки, утопив ее в цистерне. Возможно, что планировал убить заранее, но в другом месте, однако, что-то пошло не так, и пришлось убить девушку на крыше отеля; выносить тело с крыши он не рискнул. Скинул туда же в цистерну ее одежду и, случайно, свои труселя. Потом выжидал сколько можно, пока тело разложится. Сотрудник отеля не попал под подозрение, наверное, потому, что был знаком с копами, был у них на хорошем счету, другом или осведомителем.

Хер знает, может и так. Но тогда не вполне ясно, куда делать наркота, если анализ ничего не показал (херово искали?). А уж отмазывать какого-то говночерпия из отеля копы вряд ли бы стали. Таких осведомителей можно набрать хоть сто штук, а если вскроется факт покрывательства убийства, то можно нарваться на серьёзны траблы. В то, что это был кто-то высокопоставленных чуваков, верится несколько больше, но нахера богатому человеку такие замуты и проблемы, если можно снять дорогую проститутку и поиграть хоть в изнасилование, хоть в распятие, хоть в повешение. Что касается труселей - ситуация мутная. В отчёте прямо указаны мужские чёрные то ли трусы, то ли шорты, но походу всё-таки в них была сама Элиза на видео (видимо, это шорты до колен). А вот что за майка - хз, размерчик что-то слишком большой для такой няши — Вероятный Халк (обсуждение) 02:06, 30 января 2021 (MSK)

Хорошая версия, кстати. Проблемка в том, что таких случаев и ситуаций в мире было, есть и будут десятки тысяч. И полиция не похожа на свои киношные образы/книжных детективов. Так что всё, при малейшей возможности, списывается на наркоту/психику/суицид/несчастный случай и т.п. Кто в правоохранительных органах работал - подтвердит.

Насчет версии реддит юзера

Вам не кажется что от нее как-то заказухой пахнет? Конечно это было где-то год назад и вряд ли тому кто сотворил эту хрень придет в голову заказывать что-то на каком-то реддитце, но все же... Если конечно это не лично убийца на которого совесть начала давить...^{OH SHI--} Ну либо же у этого юзера вообще логика не работает. Ваще. Я вот читаю сейчас Ракитина активно и там жесть как много железобетонных аргументов. Там же вроде был даже инфовброс на всякие особо популярные форумы мол, Элиза просто шизоидная и вообще неадекватна, нечего тут строить диванных детективов, идите по домам, прямо перед тем как была принята шизоидная резолюция про НЕПОНЯТНО (ОЙ НЕ НЕТО) --- ИНЦИДЕНТ (ОЙОЙ НЕНЕ АШИБКА) --- НЕПОНЯТНО (ВОТ ТЕРЬ ИСТИНА!)... Очень уж странно. Что до утопления в баке в котором чуть более чем половина воды... Это вообще лютый бред. Ракитин режет логику матку -> в баке вообще невозможно утопиться. Если он пустой - ты там сможешь целый месяц сидеть, голодать, потягивая дождевую воду (если особо спортивен, можно и выпрыгнуть, изи). Если полу пустой это 1.3 м, воды до грудей - нереально утопиться даже если сильно захочешь. Можно даже еще легче вылезти (из воды можно выше подпрыгнуть, легче). Можно правда принять ислам от переохлаждения, да. Но это очень долго и мучительно, а у нее никаких следов переохлаждения не было выявлено. Если же полный бак... Лол. Тут вообще Nuff said. Sciencediscoverer (обсуждение) 21:58, 12 февраля 2021 (MSK)

Заказухой, вроде, не пахнет, версия так себе, но упомянуть её мне показалось нелишним. Просто чуваки, которые это обкашливают в Интернетах, зачастую не ориентируются в теме (грубо говоря, даже отчёт копов не читали). Поэтому и несут чушь в духе того, что Элиза была на 100% поехавшей, хотя это явно не так, хотя бы судя по её дневничкам и твиттеру. Да, она чем-то определённо болела, но была вовсе не ебанутой. Что касается Ракитина - да, у него как обычно всё по делу и логично. Но вот всё-таки он грешит тем, что в каждом подобном расследовании у него вылезает либо какое-то жутко секретное видео, про которое больше никто никогда не слышал, либо какое-то довольно стрёмное допущение (это в Перевале Дятлова, где про шпиёнов). — Вероятный Халк (обсуждение) 21:44, 12 февраля 2021 (MSK)

Насчет частного расследования

Вот что я еще не могу понять... Почему родители тян, раз они увидели насколько темной\тупой\ленивой\шизоидной оказалась Лос. Анж. полиция не заказали какого-то топового частного детектива? У них конечно могло не быть денег на это, все таки лишь маленький ресторанчиг, но могли бы замутить какой-то краудфандинг, чтоле. Ведь дело то было на слуху у всего мира. А с мира по доллару и можно нанять самого лучшего спеца! Как-то это все очень очень странно что они просто забили болт, слепо поверили копам и взяли пару сотен тищ зелёных с отеля... Sciencediscoverer (обсуждение) 22:04, 12 февраля 2021 (MSK)

Люди тёмные, хули, мигранты. :) Тем более, они живут-то в Канаде, а не в США - другая юрисдикция и всё такое. Ну, даже собрали бы они денег на какого-нибудь местного Шерлока, что дальше?.. Улик нихера нет, видео с камер наблюдения то ли нет, то ли их удалили. Что-либо расследовать в такой ситуации, я так думаю, сложновато. Ну, и они могли посчитать, что это ничего бы уже не изменило. Хер их знает, конечно, вопрос хороший, что они думали — Вероятный Халк (обсуждение) 22:15, 12 февраля 2021 (MSK)

Камеры на этаже…

Её перемещения по этажу мы реконструировать не можем, поскольку видеокамеры на последнем жилом этаже в тот день не работали (хотя физически они там находились). ЭТО ППЦ… Какое совпадение… Sciencediscoverer (обсуждение) 22:04, 12 февраля 2021 (MSK)

Тащемта, это видео из лифта, судя по всему, снято вовсе не на первом, а на одном из последних этажей. А так да, это вполне может быть совпадением и следствием распиздяйства. Интересно другое: в таком здоровенном отеле за всё время съёмки никто не вышел в коридор и не прошёл мимо лифта. Это в середине дня, между прочим — Вероятный Халк (обсуждение) 22:17, 12 февраля 2021 (MSK)

Ну, если читать жирные намёки того же Ракитина, то в как минимум в то время в англоязычном мире промышлял так и не пойманый супер крутой убиватель азиатских женщин, который умел идеально обойти технические средства охраны, или может быть, даже сломать их в своих целях. Прям Эдогову Конана вызывай.

Собсна, в статье я тоже это упомянул в самом конце версии Ракитина. Вообще, не исключено, что какой-то маньяк и действовал в те годы, тк материалы об убийстве женщин есть и на пиндосских сайтах (иными словами, здесь Ракитин не напиздел). Но тогда неясно, куда этот маньяк потом делся: его посадили по другому делу, он помер или внезапно перестал убивать?.. Любопытно, на самом деле. — Вероятный Халк (обсуждение) 03:07, 13 февраля 2021 (MSK)

Ассасин засветился на видео на 1 с.??

В статье Ракитина упоминалось что где-то на 52-53 с. выложенной, обрезанной, заблюреной и растянутой записи в лифте наш супер-хакер\казанова-альфа-самец\проф.реслер-по-женщинам\лингвист-азиатских-языков засветился на 1 - 1.5 секунд (или его тень). Вот я этот момент просматривал раз 20, но так ничего и не заметил... Может кто-то более внимательный сможет это найти, сделать скриншот, выделить красным кругом и вставить в статью? Sciencediscoverer (обсуждение) 14:53, 13 февраля 2021 (MSK)

На самом деле, если читать внимательнее, то он как раз пишет о том, что на видео, которое опубликовали, никакого нападающего нет и не было. Ракитин, якобы, говорил с каким-то анонимусом из Австралии (вроде, журналистом), который видел полное видео, на котором засветился подозреваемый. Иными словами, Ракитин пересказывает утверждение неизвестно кого, который видел неизвестно что и неизвестно когда. Больше того, ни в одном другом источнике (я смотрел кучу разных сайтов) про это "полное" видео не сказано ни слова. Короче, странно. — Вероятный Халк (обсуждение) 18:07, 13 февраля 2021 (MSK)

Ну, видел ли тот австралиец то оригинальное видео или нет, то уже не так важно... Но факт того что видео было жестко отредактировано копами на лицо. И то что в конце вырезали около 53 секунд в конце тоже. Вполне могли вырезать незаметно и 1-2 сек. в средине видео, так как время замазано, 1-2 секунды хрен заметишь. Я думаю, можно с большой уверенностью утверждать что убийца таки засветился на видео в средине на секунду и в конце (когда он последовал за Элизой справа-налево, вряд ли он бы стоял там и ждал пока дверь лифта закроется, это вызвало бы подозрения у Элизы. Но ему достаточно было просо повернуть голову направо, смотря в стену. На основе тех пары секунд что он был в кадре, по затылку, копы все равно не смогли бы никак его опознать, да они даже не смогли бы доказать что это был не просто какой-то обычный постоялец отеля. Но если бы они его не вырезали с ютуб видео, то люди сразу же сообразили бы что к чему и начали бы требовать более детального розыска от копов, что им было очень впадло делать. Если мои умозаключения покажутся тебе адекватными, можешь добавить их в статью. — Sciencediscoverer (обсуждение) 12:57, 20 февраля 2021 (MSK)

На самом деле, я встречал объяснение и этому: когда двери лифта закрываются без пассажиров, то камера тупо вырубается и не снимает. Не 100% факт, но такое возможно — Вероятный Халк (обсуждение) 16:04, 20 февраля 2021 (MSK)

Хм, но в таком случае, у нас бы не бы не было видео материала того как лифт катается по этажам пустой. Ну и к тому же, видно было вырезанный материал ДО того как дверь, собственно, закрылась. То есть дверь прыгает на пару десятков сантиметров. Это не могло быть багом камеры, как по мне. — Sciencediscoverer (обсуждение) 10:05, 21 февраля 2021 (MSK)

Камера автоматом начинает снимать как только двери открываются (чтобы снять входящих в лифт анонимусов), но перестаёт, как только двери закрываются, а в лифте никого нет. Во всяком случае, какой-то тип на YT объяснял так. Такое не исключено, но точно не знаю. Что и зачем они там вырезали - вообще хз — Вероятный Халк (обсуждение) 13:57, 21 февраля 2021 (MSK)

Нафейхоа это на лурке?

Статья, конечно, хорошая, но это не мем и кроме 3,5 конспирологов никому не интересно. Держу в курсе, у моей жена шизоаффективное расстройство. а это немного шизы (в частности голоса в голове, но раньше были и визуальные галлюцинации) и много биполярочки (вот вам и повышенное настроение и разговорчивость - мания жеж). Сломанный лифт, поехавшая кукуха, препараты те же могли быть неправильно приняты или же из-за толерантности перестали эффективно действовать. Дело закрыто. Ну а жена моя в мании рассказывала, как перебегала дорогу в неположенном месте, была поймана легонько на капот, постучала в окно и сказала:"дядь. покатаемся?" "Дядя" прокатил ее до дурки, 3 месяца в неврологии. Так что идеи искупнуться в бочке или заняться любой другой хренью вполне в духе страдающих манией.

Я всё ждал, когда же объявится кто-нибудь, кто задаст этот сакраментальный вопрос. — Вероятный Халк (обсуждение) 22:27, 13 февраля 2021 (MSK)

Это в какой-то мере мем, и это было на дваче. — F (обсуждение)

Отзыв анонимус-куна, который останавливался в этом отеле через 3 месяца после событий статьи

Анонимус-кун, который останавливался (совершенно случайно) в этом отеле в конце мая 2013 года сообщает, что его ТОЖЕ переселили в другую комнату. По простой причине - у кровати отвалилась одна из спинок. Отел нереально древний и умотанный. На дверях и косяках дверей по 10 слоев краски. Все трубы и коммуникации идут по потолку. Кровати разваливаются. Окна одинарные (!) - спать невозможно от шума с улицы. Сам райончик реально мутный, но никакой прямой опасности не усматривается - агрессии нет.

Ваш отзыв очень важен для нас, мы его добавим в соответствующий раздел статьи — Вероятный Халк (обсуждение) 23:46, 14 февраля 2021 (MSK)

Мнение диванного теоретика

Что все предельно просто. В Канаду сотоварищи съебывают обычно обеспеченные члены Партии, а не колхозные мимокрокодилы. Девочку с семьей, скорее всего, вывезли в теплые страны в обмен на то, что она станет вектором распространения синтетической китайской наркоты по заветам Партии и каталась она куда попало как раз таки в качестве курьера. Тут три варианта развития событый: она исчерпала себя как ассет и ее убрали (неправдоподобно), ее срисовали менты (неправдоподобно), ее срисовали и убрали конкуренты - прикормленные мексиканцами неверные менты/местные/все вместе. Последнее - самое правдоподобное. Понятно почему перевели в отдельную комнату под каким-то предлогом, понятно почему она раздета и почему у нее порвана жопа - там она, как оказалось, прятала контейнер. Это также объясняет ее проблемы с головой (приобретенный жопоголизм) и её мутную жестикуляцию: ее связного взяли за иички, он выдал явку и когда вместо оговоренного китайца ее встретил по канону левый мужик она подсела на измену. Этот мужик походу и спалился на камере. Банальная война китаез с мексиканцами за рынки сбыта, а на дропа всем как всегда, как говорится. Такие дела.

Интересно, попробуем это дело описать — Вероятный Халк (обсуждение) 17:48, 19 февраля 2021 (MSK)

Видосы по теме

Автор, а по теме статьи не было каких-либо документалок, в том числе переведённых или даже выпущенных в Этой стране? Если бы ты добавить в статью, было бы очень интересно посмотреть на тему в визуальном виде. Даже на какую-нибудь американскую Чапман, около-конспирология же.

Зацени мой отчет ниже, думаю тебе зайдет. На торрентах пока нету, недавно вышло, но я рипнул его с фликса. — Sciencediscoverer (обсуждение) 13:59, 21 февраля 2021 (MSK)

Какой-то китаёза фильм снял об этом, но нормальных расследований, кажется, не было. Да, нетфликс сделал сериал, но понятное дело, что это развлекательное кинцо. А вообще надо погуглить — Вероятный Халк (обсуждение) 14:02, 21 февраля 2021 (MSK)

Посмотрел сериал от Нетфликса...

Блин, я часов 5 писал сюда отчет, а бот, гад, не пускает. Видно слишком много букф. Вот я запилил свой отчет в личный неймспейс. — Sciencediscoverer (обсуждение) 13:59, 21 февраля 2021 (MSK)

Шорты и рубашка

Они-же на ней прямо в видео. Шорты видно когда она становится в раскорячку - у нее нифига не юбка, а именно мешковатые шорты. То-же с рубашкой - на ней и есть рубашка которая сильно вниз торчит ниже свитера, но ее совсем не видно на рукавах - это и есть большая рубашка светло-зеленого цвета с короткими рукавами.

В таком варианте то что на видео банально сходится с тем что в отчете.

Альтернатива - Лиза почему-то оказалась рядом с цистерной со свитером поверх голых сисек и в трусах в феврале, зато потом неизвестный маньяк докинул своих шорт и рубашки которые еще и можно перепутать с рубашкой и шортами самой Элизы.

Шорты видно, зелёную майку видно на полшишки, но с охрененно большим трудом (хотя вот комрад чуть раньше загрузил фотку, где видно немного лучше). Я всё-таки склонен считать, что шмотки её, но вот что случилось дальше - вопрос. Впрочем, не исключено, что она тупо не смогла выбраться. — Вероятный Халк (обсуждение) 04:25, 5 марта 2021 (MSK)