Обсуждение:Гипноз

Материал из Lurkmore
Перейти к навигации Перейти к поиску

окоянные вандалы

В статье явно виден след вандализма идиотов, считающих, что "никаково гепонза не сущиствует". Хочу сказать, что это довольно универсальная отмазка любого гипнотизируемого -- "я всё понимал и мог бы не делать, но делал просто потому, что гипнотизёр поросил". Это всё равно как... вот, посмотрите на своего влюблённого или курящего друга -- оба они утверждают, что делают всё согласно своей воле. Оба говорят "я просто делаю это (схожу с ума) потому что я хочу и я могу в любой момент остановиться". Свежо предание... в этом и вся опасность зомбирования людей -- они наивно полагают, что генерируемые желания и мысли принадлежат им и находятся в сфере их волевого контроля. Наивные пейзане...

   Таки да - гипноза не существует, обдолбанный ты хиппи.
... окОянные ...

Гипнопедия

Автор, думаю будет уместным указать на существование сего феномена. Практическое применение в сферическом тоталитарном гос-ве описано у Хаксли в романе "О дивный новый мир". Так же прошу анона поделиться инфой об этом замечательном явлении, на гугле не забанен, но уж больно мало информации, книг по теме вовсе не нашёл. Тем что есть - могу поделиться, эксперименты в Москве, текст во сне сам Левитан начитывал. Алсо, таки есть фундаментальный труд на эту тему нашего соотечественника - А. М. Свядощ. Восприятие речи во время естественного сна (диссертация, 1940), по разным источникам очень не плох, но опять же найти нигде не удалось.

Вы путаете гипноз с промывкой мозгов. Разные вещи ящитаю.

Подсознание

Выпилите это паранаучное слово к туям!

Вынесено из статьи

Аффтару

продолжай, если что помогу

Считаю, что в статью нужно добавить:

  • картинок (правда о чем?)
Лол, если вбить в гугле гипноз, то вылазят картинки со всякими иллюзиями, основанными на неравномерном восприятии сетчаткой информации, благодаря чему кажется, что они движутся. На мой взгляд мало соответствует теме. А заполонять портретами Милтона Эриксона, Кандыбы и т. д. не хочется.
  • лулзовых оперативных видео с сеансов тоталитарных сект (Человек и Закон и пр.)
Надо бы поискать.
  • больше по тоталитарным сектам и признакам поражения
Это скорее в статью про секты или промывку мозгов, не знаю.
  • правду о том, чему на самом деле учат пикап и нлп-секты, какие это дает результаты и к чему может привести
Посмотрю какие мысли в голову придут на эту тему.
  • ссылок на годную литературу по сабжу и его видам
Большинство книг, на которые даёт ссылки гугл вполне себе нормальные. Главное не искать йоба платный видеокурс.
  • дисклеймер о том, к чему могут привести диванные гипноэксперименты с самим собой и друзьями по книжкам
Добавлю, хотя как ни странно, если нет намерения что-то сломать, сделать это довольно сложно. Это практически продолжение тебя, а ведь когда ты зеваешь у тебя нет опасности, что челюсть вывихнешь, если конечно у тебя до этого вывихов не было. Тут во многом так же.
  • А где же Мессинг? Хотя бы упомянуть надобно
А разве Мессинг и мистификация не суть синонимы? Хотя с внушением на расстоянии тоже не всё однозначно - много кто про это говорит, а практикующие либо прячутся либо их нет. НеАффтар.
  • есть много материала по клиническому гипнозу из старой советской школы (записи эстрадного гипноза, операций под гипнозом, случаи лечения гипнозом), как добавить не понимаю. Статья классная, определение гипноза точнее чем на Вики. Нужна помощь для заполнения, может кто готов взяться, материал скину.

Сплошной текст

Не взлетит.

Тема уж больно хороша, душенька.
ну так добавь картинок, уёба
Хосни суйца
соснул

Хорошая подача материала,

тема болагодатна. Взлетит.
Сомневающимся в мессии — лечебное умывание бычьей спермой.

Вниманию аптора

Перед «это» нужно ставить тире. Длинное. Вот такое: —. Выглядит это так: «Поебень — это такая хуевина с припиздотой». Твои пальцы тяжелеют и начинают ставить тире. Ставить тире.

не перед «это», а между двумя существительными единственного числа в именительном падеже, глаголами в инфинитиве или же если пропущено слово (но по смыслу подразумевается, что оно есть). Тире НЕ ставится, если одним из связующих слов является местоимение. То есть высказывание типа «Я легенда» пишется БЕЗ тире. Так-то

а секс?

так я не понял, можно или нет заставить бабу отсосать себе? или нужно её неделю в клетке держать и ошейник надевать?

Зависит от бабы и способностей гипнотизёра, но проще обездвижить и водить шершавым по губам. Внушить, что ты не ты, а её кун сложнее на уровень, здесь с первого раза получится только с податливой психикой, иначе придётся обрабатывать до тех пор пока транс не будет глубоким. А внушить, что ты это ты, но баба по тебе сохнет получится только после долгих сеансов, либо с хорошо гипнабельным человеком для погружения в глубокий транс, в обоих случаях надо будет ещё и хорошо знать жертву, чтобы повлиять на столь глубокие функции. Но когда добьёшься глубоко транса тебе с большой долей вероятности потребуется несколько сеансов внушения. Начинать придётся скорее всего с установок типа когда ты рядом настроение поднимается, когда ты далеко мысли обращаются к тебе, испытываешь скуку и грусть. Потом надо дать созреть некоторое время, делать новое внушение, в медицинском гипнозе не редки случаи, когда сильное внушение требует созревания и повторного наложения или последующего углубления. Но даже в таком варианте возможна осечка, внушение может пробыть в мозгу несколько лет, а потом вырубиться внезапно. Сюрприз будет, особенно если это произошло с твоим хуем в её рту. РЕБЯТА ЭТО АППАРАТУРА
А если ты ей нравишься, она готова тебе дать, но не сегодня (ну там, он хороший, но хочу получше его узнать, или же принципиально на первом свидании ни-ни), а тебе нужно сегодня?
Если она ломается, потому что это аморально, то нет, а если из вредности или из каких-то хитрых планов, то вполне себе выйдет.

советский радиофизик Б. Кажинский (1889—1962), многие годы посвятивший исследованиям телепатии и мысленного взаимодействия на расстоянии. Подтолкнуло его к этим исследованиям знакомство с В. Дуровым (1863—1934). В 20-е годы знаменитый дрессировщик не раз демонстрировал Кажинскому, как под пристальным взглядом людей животные выполняют мысленные внушения или впадают в состояние столбняка (см. ссылку в конце статьи). При этом была замечена одна важная особенность: если отвести взгляд даже чуть-чуть в сторону от зрачков животного, оно тут же приходит в себя

На основании подобных наблюдений Кажинский пришел к выводу, что «лучи зрения» представляют собой узкие пучки биорадиационных излучений мозга. А роль своеобразных электромагнитных волноводов играют «палочки» сетчатки глаза, напрямую связанные с мозгом. С их помощью энергия, генерируемая мозгом, может концентрироваться и узконаправленно излучаться. Многим знакомо это ощущение: кто-то смотрит в затылок. Оборачиваемся: «взгляд давит»… Ученые из американского университета Квинз решили экспериментально подтвердить или опровергнуть это расхожее представление. В экспериментах приняло участие более сотни добровольцев. Каждого усаживали посередине комнаты, и в его затылок в определенное время смотрел (или не смотрел) другой человек. И что же? Оказалось, что в 95 процентах случаев чужой взгляд ощущался достаточно четко. Большинство воспринимали его как мимолетное давление на затылок — будто дуновение ветерка. Вывод напрашивается единственный: глаза человека излучают некую энергию. Близких идей придерживаются и некоторые современные ученые. Доктор биологических наук профессор Ю. Симаков выдвинул гипотезу: «В сложно устроенных палочках сетчатки возникает что-то наподобие рентгеновского биолазера, действующего очень короткими вспышками». Не этот ли лазер вызывает пресловутые сглаз и порчу?

Есть такое дело. Могу добавить, что во время гипноза можно внушить человеку, чтобы он всё повторял за гипнотизёром, встать за спину и просраться кирпичами от того как человек за тобой копирует движения. Проблема в том, что это слабо изученный феномен и во многом на него смотрят как на торсионные поля. Статью всё же хотелось выдержать в более научном, а не не антинаучном стиле.

Почему это излучение не зафиксировали приборами?

Потому что приборами много чего ещё не зафиксировано, дурачок Горацио. Вот, коллайдер в европах построили для чего -- устроить экстерминатус? Да, оно так, но не моментальный. Сначала нужно сделать прорыв в науке, найдя что-то новое или подтвердив старые догадги, а только затем уже яйцеголовым выделят бабосы на постройку какого-нибудь нового оружия.

Аффтар, ты тут?

Короче вот такая история: занимался самогипнозом долго (более полгода), и несколько раз (2 или 3 раза) погружался очень глубоко в себя (некоторое состояние эйфории и суперрасслабления) и это состояние мне так сильно понравилось, что теперь я постоянно хочу в него вернутся, но не могу, не получаетя и всё. Аналогично, пару раз успешно моделировал некоторые ситуации, теперь никак не получается их смоделировать снова. Такое ощущение, что где-то поставлена блокировка на это

А кто тебя знает, что ты там сделал. Может и блокировка. Особенно если ты не напрямую говорил с подсознанием, а занимался чем-то типа медитаций, будучи форсированным это могло вызвать подсознательный страх из-за необычных ощущений. Продолжай попытки, делай внушение себе, что с каждым разом транс будет всё глубже.

Аффтар, по Эриксоновскому рекомендуют почитать Гинзбурга, годный источник? Может еще чего порекомендуешь? И вообще, нет данных по его эффективности в умелых руках? Вики говорит про расплывчатые 40-70%.

аффтар скорее всего врядли найдёт этот черновик. Я попробую его привести в порядок, надыбать всяких видео и сделать из говна конфету

Я хуй и не умею ставить заголовки

чО так букаф многа? Нельзя ли все это счастье урезать? Читать такое какбэ не хочется.
Земля — специально для тебя статья, наверное, писалась.

Про самогипноз.

Статье отнюдь не помешало бы больше материала про самогипноз — какие плюсы, подводные камни. Про гипнотическое влияние музыки на человека особенно интересно было бы узнать — рок-группы, умеющие заставить полный стадион фанатов синхронно трясти бошками, определенно умеют настроить человека на определенный лад. А вообще статья одна из самых интересных на Лурке получилась.

Да принципиально он мало от обычного отличается, так что плюсы и минусы такие же, состояния не такие глубокие. Техника иная, но про техники писать это надо отдельную статью делать. Лучше уж в гугле вбить «техники самогипноза» и там всё будет.

Противостояние

Почему нет ни слова о противостоянии гипнозу? Важно же.

Итоги

Прочитав статью, возникает желание освоить сабж и поработить мир. Объясните грамотно, возможно такое применение навыков, или нет. Ведь это так хорошо, когда ты можешь у первого встречного попросить отдать тебе все, что у него есть, трахнуть любую бабу, которую хочешь, устроиться на работу, которую хочешь, успешно заканчивать любые переговоры в свою пользу и заставлять хомяков отпиливать себе конечности ради лулзов. Можно даже организовать ОПГ гипнотизеров для работы с группами лиц. После статьи куча школьников кинется читать книжули, поясните по хардкору, возможно ли остижение американской мечты по пунктам, как описано выше. Также приветствую истории о том, как великие люди переписывали имущество на всяких разочаровавшихся в жизни гипнотерапевтов.

Таких людей много. Кто-то сектами управляет, кто-то мошенничеством на жизнь зарабатывает. Но погружение в глубокий транс человека требует или удачи или долгой напряжённой работы с данным человеком, а пока ты долго будешь капать на мозги одному можно успеть обчистить карманы многих. Поэтому чаще всего предпочитают сделать маленький победоносный гипноз на множестве человек, так чтобы ни они, ни окружающие не заподозрили в произошедшем работу гипнотизёра. Типичный случай, как моей бабке продали коробку из под кастрюль на рынке, коробка пустая была, вообще, то есть не заметить, что кастрюли нет как бы и нельзя, но бабка про гипноз и не подумала, сказала, что просто мошенник ей быстро всучил, а она внимания не обратила. Ну и конечно же помимо амбиций нужен талант, у некоторых такой талант есть от рождения, обычно это люди с сильными лидерскими качествами, без этого надо много времени убить на такое. Кстати видал на сайтике какого-то центра по гипнозу, что преподаватель может в любой момент курса без объяснения причин прекратить обучать человека, вполне возможно что это отголосок моралофажества.
в гипнозе другого человека нет ничего интересно, а если просекут то пиздец. Самогипноз в 10 раз лучше и полезнее, как минимум для себя
Как ничего интересного? Профиты же? Почему до сих пор не применяется при ведении переговоров?
не честно же
Еба, а где ты вообще видел честный бизнес, а?
Применяется, но в переговорах применяются скрытые техники, без глубоких трансов, так что классический не катит. Проблема ещё в том, что нормальные переговоры один на один не ведутся, есть несколько людей с одной стороны и несколько с другой. Обычно в переговорах впаривают соглашение, назначая встречу на конец рабочего дня, после чего затягивают на пару часов. В результате привычный биоритм, по которому мозг привык выключаться после 17:00 срабатывает, критическое восприятие понижают и человека обрабатывают. Опытный переговорщик, сразу просекает в чём дело при назначении такой встречи.
Где этому можно научиться? Мне по работе нужно, но сам понимаешь, ололо НЛП-секты не вариант.
Нормальные курсы даются только врачам и психологам или студентам мед вузов [1]. 416 часов в качестве начала пойдёт, а потом ещё самостоятельная практика. Психологам и студентам-психологам с самостоятельной практикой вообще проблем нет. Есть на том же сайте и курсы для всех на 64 учебных часа, но это лол. Хотя тебе, может, и хватит.
U make me sad.

Ой как многа букав!

Не читал, но резать надо

и не читай, тебе это не нужно. Просто съеби
я читал. Статья годная, а то что много букав — это не баг, а фича. — Z/M

я загипнотизировал свой хуй,что б он не вставал...

Про НЛП и остальное

Автор, ты хуй и ничего в этом не понимаешь. Если ты думаешь, что писульки пикапера васи и наукообразный бред в плохом переводе это оно, то ты глубоко заблуждаешься. НЛП пропитано работой с трансом и эриксоновскими штуками от и до. Раз уж ты изучал вопрос, подстройка и ведение — суть базовая вещь в НЛП, везде даваемая, это и есть половина навыка гипнотизера. Подстраиваешься, индуцируешь транс, используешь его — через метафору или правильно составленное внушение. Разницы в подходах никакой нет, потому что основатели НЛП учились у Эриксона непосредственно. Разница в том, что в базовых курсах дают только основу и не оттачивают наведения. Большинству алчущих интересно использовать гипноз не в режиме «уговорил-усадил на стул-пошло-поехало», а тихонечко, незаметно, по ходу дела. А для этого трансовых навыков много не надо, зато надо много чего другого, из арсенала общих коммуникативных навыков, чего как раз в НЛП преподают. И не надо говорить, что труНЛП днем с огнем. В Москве есть 3-4 нормальных центра в которых научат как надо, если не щелкать забралом.

Автор, скажи мне как на духу, ты по жизни этим занимался? Или по книжкам изучал? Труд твой похвален, статье ящитаю надо быть, но все-таки многое тебя выдает. Ничего суперсложного в этом нет, потому что в трансе люди находятся постоянно и индуцируют друг друга тоже постоянно. Резист — тоже вещь несложная, если ты это пробовал на себе. Резистится очень просто — чувствуешь индуцирование транса и весьма характерный способ говорить, дальше бессознательное само нажмет красную кнопку. Ну разве что если ты омежка и тебе так приятно поддаваться чарам тети зары…:) В общем и целом, аццки ты далек от темы и сути не рубишь. А суть этой штуки глубинна, сложна и уходит корнями в мистику, словами ее описать трудно, если вообще можно, и понимание ее в общем-то и отражает твой реальный практический опыт.
Если уж делать классификацию, то я бы оставил «классический»/«эриксоновский»/«остальное», как традиционно это принято, потому что эриксоновский прекрасно описывает и цыганский, и шаманье, а в остальное запихнул бы наркоту. Я бы переписал все кроме начала, ужал все раза в 4. Это легко получится сделать если убрать досужие рассуждения и попытаться внятно, доступно и без лишних лулзов все это изложить.

Добавляй@удаляй.

Сам такой. В НЛП простейшие вещи называются всякими наукообразными именами, под это подводится умно звучащая теория, представляющая собой собрание банальностей. И дальше под это можно любую мистику подвести. Просто есть определенная категория людей, падких на НЛП, эзотерику с Кастанедой и прочую магию. На них и рассчитано. Ну и еще на лохов, которые думают что их там научат тайным знаниям, с помощью которых им там покоряцца все тян.

Автор, ты механизм действия эриксонианского гипноза абсолютно не донёс! Пациент входит транс как раз от того, что ему приходится усиленно перерабатывать подаваемую картину. В качестве примера приведи петлю, а то от раздела впечатление, что сей вид гипноза есть шарлатанство!
Сделай сам.

Полушария

В ходе конспектирования появились вопросы: "Правое отвечает за чувственное восприятия и за анализ внутреннего эмоционального состояния, " Анализ ли? Или это левое притормаживает правое и пытается анализировать эмоции? И можно источнички, подробнее почитать?

как-то вот так > Результаты пространственного зрительного анализа раздражителей в правом полушарии передаются в левое полушарие в центр речи, где происходят анализ смыслового содержания стимула и формирование осознанного восприятия. http://www.bibliotekar.ru/447/233.htmМимо проходил
данке
Правое думает больше вширь, левое больше вдаль. У каждого из них свои чувства, но незаменимых особенностей нет. Знаю по собственному опыту отключения полушарий.

Ну вот и всё

Было говно, а теперь норм. А вы кукарекали

Спасибо мне, ёпта! И выпустившему, разумеется.

Я — хуй с особо ценным мнением и не умею заголовки

Какой дибил писал абзац про автомобили? как в любом другом процессе, внимание сосредоточено на процессе (если дядю Васю — токаря 6 разряда спросить в процессе работы о планах на вечер, а ещё и в плечо пнуть и сказать о гипнозе, то можно получить прямо в жбан, чтоб не отвлекали всякие долбоебы.

Проходи мимо, ты несёшь хуиту.

Авторам статьи

А может запилите еще про подсознание статью?

зачем превращать луркмор в учебник по психологии и психоанализу?
Так в какой то степени мем же.Многие хомячки обвиняют свое подсознание во всех своих проблемах.
Просить о создании статьи в обсуждении другой статьи — практически не имеющее смысла действие, инфа 99%.

я хуй и не умею ставить заголовки

Прочитал. Понравилось же! —-=СэрЁж=-

я тоже не умею ставить заголовки. Ладно хоть разобрался, как вообще редактировать. В общем, главный постулат гипноза: человека невозможно ввести в транс против его воли. Истории в духе "как цыганки заставляют людей все деньги из квартиры вынести" уходят корнями не в гипноз,а в долбоебизм жертвы: верить в 21 веке в порчу по яичному желтку -это труба. Откуда знаю: сам учусь на психотерапевта, друг учится на эриксоновского терапевта. Общаемся, плюс специфика избранной профессии обязывает быть осведомленным. С гипнозом знаком в течение семи лет, в процессе личной терапии (обязательной для каждого будущего терапевта) отправлялся в глубокие путешествия по бессознательному многократно, транс был индуцирован профессиональным эриксоновским терапевтом. Навык самогипноза есть,это не так сложно. Однако, есть нюанс: если учиться гипнозу по учебникам, можно научиться расслабляться и даже, действительно, входить в транс, что само по себе уже терапевтично для человека. Однако в обывательском представлении транс рассматривается как способ что-то внушить себе или другому. Эриксоновский гипноз, хоть и может содержать внушения, своей целью имеет все же, в первую очередь, контакт человека с бессознательным и его ресурсами. Т.е. нацелен не на изменения, а на узнавание. Любые попытки "загипнотизировать" человека с целью манипуляций (заставить его что-то делать) будут абсолютно безрезультатны по одной простой причине: любые внушения, идущие вразрез с базовыми ценностями и убеждениями человека, спровоцируют мгновенный выход из транса. Обывательский страх перед гипнотизерами исходит из желания быть загипнотизированными, т.е. базируется на подавленном желании совершить какие-либо поступки, возложив при этом ответственность за их совершение на третьих лиц ("Я с ним трахнулась, потому что он меня загипнотизировал"). Фильм по теме- Свенгали. Сам не смотрел, но всем рекомендую. Промотал, нигде никто никого не трахал.


Requesting assistance

Привет, анон. У меня один вопрос после прочтения статьи (вполне, кстати, годной). Я ведь правильно понял, и ведь кулстори, где кун/тян входит в помещение, щелкает пальцами, и все вокруг мокреют/кончают - это из разряда сказок народов чувашии?

А что, хочешь одноклассников удивить? А понял правильно. Ну может если пояс шахида оденешь - кто-то да замокреет.

Самогипноз=самовнушение?

Насколько трудно с помощью самогипноза избавляться от различных фобий. Ну например как и у многих битардов я страдаю от некоторой хикканутости и страха общения( особенно с тян). В силу замкнутости гипноз не катит, только самогипноз, только хардкор. С какой стороны лучше подходить, какие подводные камни и истинно ли выражение в заголовке ?

Самогипноз и самовнушение это две разные вещи. Самогипноз подразумевает вхождение либо в малое гипнотическое состояние, либо в гипотаксию (средняя стадия гипноза), но естественно с вероятностью в 95% это будет малый. Самовнушение же это именно внушение, основанное как на логически верных словесных конструкциях, так и на многократном проговаривании и вживлении нужный мысли в свою подкорку. Все люди занимаются самовнушением чисто по-жизни, вот ты, например, сейчас в очередной раз заявил что "хикканутый". Если тебе это не нравится - во-первых не думай так о себе, во-вторых можешь использовать самые простые методики - метод остановки мысли (это когда только начал о чём-то думать, сразу сам же себя затыкаешь, со временем вырабатывается условный рефлекс) и метод самоинструкций - подробности тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9

Гипноз животных

Я просто оставлю тут описание - http://murzim.ru/psihologija/gipnoz/tehniki-gipnoza/11199-gipnoz-zhivotnyh.html. Можно было бы запилить в статью в сокращенном виде, типа "Пособие для юных натуралистов" (с его помощью вы станете звездой в родном селе, вас будут бояццо как колдуна!).


Требуется матан

А может знающий аноним запилит списочек из годных мануалов?


вот тут http://lib.ru/DPEOPLE/gorin.txt

   Сергей Горин. А вы пробовали гипноз?



(Практическое руководство по применению гипнотических психотехник в бизнесе и медицине, рекламе и пропаганде, торговле и повседневной жизни). -СПб.:, 1985. - 208с

1985г, лел. Учи буржуйский и читай en-Wiki. Там же и материальчег. Гипноз в Роиссе находится в плачевном состоянии, а книги переводят переводчики, а не гипнотизёры — со всеми вытекающими.